Двадцать лет после первого издания романа Радослава Петковича. Судьба и комментарииПо мнению критиков, один из важнейших романов в сербской литературе последних десятилетий XX века и один из десяти лучших романов, получивших премию «Нин», снова перед читателями, на этот раз в издании «Лагуна». ". Вот причина этого разговора. Судьба и комментарии — четвертый роман Радослава Петковича. Они предшествуют ему Дорога на Двиград, Записи клубничного года i Тени на стене, a затем последовали романы Идеальная память о смерти i Событие года, сборники рассказов Отчет о чуме i Человек, который жил во снеи книги эссеистической прозы Сочинение о кошке, Кстати о Микеланджело, Византийский Интернет i Использование эльфов.
"ПОГОДА«: Это первое мая, День Труда. Когда это сказано "рад«, Что вы думаете??
РАДОСЛАВ ПЕТКОВИЧ: О двух возможных подходах к работе. Одна из них, более поздняя, обычно считается протестантской, где работа занимает высокое место на шкале ценностей. Маркс довел это до апогея, когда утверждал, что труд является родовой сущностью человека: Маркс, которому его оппоненты часто упоминали о его еврейском происхождении, был прежде всего хорошим протестантом. Ангела Меркель неслучайно — дочь пастора из Восточной Германии, многие ее взгляды отражают ту протестантско-марксистскую среду. До эпохи протестантизма труд не ценился высоко. В древние времена свободный человек должен был сражаться, поэтому, если с ним случилась неудача на войне, ему пришлось работать, как рабу. Но напомню вам самое начало Библии: работа Адаму и Еве, а через них всему человеческому роду наказание за первородный грех - в поте лица своего будешь есть хлеб свой. Если вы спросите меня, я гораздо ближе к этой более архаичной точке зрения, что работа — это наказание за наши грехи. А тот человек – существо грешное, в этом я не сомневаюсь.
Первое издание «Судьбы и комментариев» вышло в свет в "Столпы культуры«, и вы были автором этого маленького, но важного издательства, "Столбы их больше не существует, a "Лагуна«, твой новый издатель, теперь это крупнейшее издательство в стране. Я напомню вам, что это "Лагуна моложе, чем твой роман. Как вы интерпретируете подобные изменения среди наших издателей??
Все еще сложнее, потому что Судьба и комментарии оно вышло не в издательстве «Столпы культуры», а в издательстве «Време книги». Итак: инициатором и духом всего проекта был Предраг Маркович, но «Време» также участвовало в нем, предоставив медиа-поддержку, а также помещения. Позже, а точнее вскоре, «Время» вышло из истории и, поскольку название и логотип были защищены, название пришлось изменить и на свет появились «Столпы Культуры». Я помню, что начало было довольно меланхоличным, потом я проводил много дней в редакции «Времена», это помнят некоторые из ваших теперь уже старейших журналистов. В середине девяностых это было одно из немногих мест, где я чувствовал себя комфортно. И это было, с точки зрения публикации, своего рода героическое начало, я помню, как Педжа, Душан Шевич, технический редактор и дизайнер, и я провели всю ночь над поворотным моментом моего романа - я больше из солидарности, потому что я не знаю, что я знал об этом - и утром мы ждали, что Ласло Вегель напишет нам предложения на венгерском языке. У нас не было интернета. За последние десятилетия в нашем издательстве многое изменилось: первую книгу я опубликовал в «Просвете», следующие две — в «Радо», четвертую — в «Нолите». И этих издательств уже практически нет или почти нет. В какой-то момент «Столпы Культуры» были не таким уж маленьким или, как вы вежливо сказали, небольшим издательством для сербских условий, я имею в виду не только качественно, но и количественно, по количеству наименований. Они не были такими большими, как раньше «Просвета» или «Нолит», но это была другая концепция: государственные издательства, которые не могли потерпеть неудачу, пока не рухнуло государство. Хотя, надо отметить, были и отличные издания, например на изданиях "Нолита". Созвездия te Литература и цивилизация поколения формировались интеллектуально. «Лагуна» снова является новым явлением в сербском издательском деле, поскольку сербские условия представляют собой действительно крупное издательство, за которым не стоит государство, поэтому в рамках другой концепции, и я надеюсь, что эта концепция будет успешной не только количественно, но и качественно.
Изменилось ли что-нибудь в романе из-за нового издания??
Просто что-то в нескольких предложениях. Я тогда совершенно неправильно написал, как в Араде был расстрелян один из генералов Кошута, Йозеф Бем, но на самом деле он бежал в Турцию и стал генералом и пашой. Поскольку эта часть романа повествуется от первого лица, я выразился так: я думал тогда, что Бема застрелили в Араде, значит, это была ироническая игра писателя на счет писателя. Чтобы оправдать ошибку, напомню, возможности погуглить не было, надо где-то откопать книгу с таким определением. А иностранные книги в 1992 и 1993 годах были не так доступны. Но в остальном я ничего не менял, потому что, наверное, пришлось бы многое менять, переписывать роман. Монтень говорит сам за себя, как они ja с тех пор ja фактически два нынешних. Это не значит, что кто-то из этих двоих умнее, и не значит, что он глупее, это просто значит, что он другой, и писал бы он по-другому. Лучше или хуже, мы не узнаем.
Мы стали зависимы от истории??
История находится в самом начале европейского литературного творчества. Илиада описывает осада, произошедшую довольно давно, как по отношению к тогдашним читателям, так и, добавим, к слушателям, потому что эти стихи громко произносились, распевались. Мы, конечно, можем возразить, что для греков это была не история, а миф, философы в конце концов упрекали в этом поэтов, но у них родилось понятие «история», и была даже богиня истории. Конечно, этот термин был задуман иначе, чем сегодня, но даже в последнее время значение этого термина менялось и интерпретировалось неоднократно.
Здесь мы подходим к вопросу о том, что такое история, или, вернее, историография: это наука, постигающая прошлое, или это форма метафорической речи о настоящем. Мне нравится высказывание венгерского писателя Антала Серба, который сказал, что история – это царство истинной лжи. Признаюсь, немного расплывчато, как и любая метафора. Может быть, поэтому мне это нравится.
В случае с историей наблюдается интересная методологическая путаница между предметом и дисциплиной. Итак: социология, например, – это наука об обществе, проще говоря, а история – это наука об истории. Только что я использовал слово «историография», чтобы провести различие между дисциплиной и предметом, но это кажется редким и исключительным явлением. Таким образом, история определяется сходством сюжета и темы, дискурса и объекта, что действительно приближает ее к литературе. Не случайно Аристотель привёл здесь сравнения, хотя бы для того, чтобы подчеркнуть разницу.
Вы тоже сторонник позиции, что все уже произошло?? Поэтому в ваших романах не говорится о сегодняшнем дне??
Я не думаю, что все произошло. Я мог бы принять понятие цикличности в вашем вопросе при одном условии: это не круговое, а спиральное движение. Таким образом, даже если происходит что-то, что выглядит так же, это все равно не то же самое, потому что происходит в другом месте спирали. И то, говорят ли мои романы о сегодняшнем дне, связано или нет с тем, что мы говорили ранее, что такое история. Я даже склонен думать, что мои романы исключительно о сегодняшнем дне, даже Идеальная память о смерти, хотя действие романа происходит во время падения Византии.
Хотя романы являются наиболее читаемым литературным жанром., и эссе находятся в самом низу шкалы читательской аудитории, ты все еще пишешь их. Какие сочинения можно, и романы – я не могу?
Я могу принять оценку, что очерки непрочитаны, лишь с оговоркой, что в нашей стране они читаются довольно плохо, но их тиражи, скажем, во Франции, могут быть значительными. Но я не знаю точно, на что способны романы и эссе, но манера письма другая. Старомодное различие гласит, что роман основан на мимесисе, то есть своего рода имитации реальности, и что эссе претендует на выражение некоторой истины о реальности. Опять же, вы не можете имитировать реальность, не имея хотя бы смутного представления об ее истине, даже если вы скептик и считаете, что к истине прийти невозможно. Все равно: чтобы по-настоящему прочитать роман, читатель, хотя бы на короткое время, должен признать, что он реален. Еще ярче это можно увидеть на примере театра: чтобы погрузиться в спектакль и, возможно, получить удовольствие, нужно забыть о картонной или гипсовой природе декораций, о том, что перед вами актеры, зарабатывающие себе на жизнь. в поте их лиц, и да, по крайней мере на какое-то время, ты выглядишь так, будто все это действительно происходит перед тобой. В эссе это отпадает как будто, автор эссе более прямо заявляет нам, что то, что он говорит, есть истина, даже если, возвращаясь к Монтеню, это была истина, в которую он поверил однажды, при особых обстоятельствах, то есть в момент написания, и это не обязывает его продолжать верить. Или так: в романе героев больше или меньше, а в очерке только один, то есть писатель. Вот почему Монтень писал, что все дело в его собственном Эссе описывает - он сам. Монтень не писал эссе, с маленькой е его книга называется Попытки, скажем, «Попытки», старый добрый перевод читается как «эксперименты»: он разделен на главы, и он, в отличие от более поздних интерпретаторов, никогда не называл ни одну из этих глав эссе. Это название относится только к книге в целом. множественное число Тантум и его следует один раз перевести на сербский язык, сделав выборку из произведений Монтеня. Сочинение то же самое, что сделать выбор из Дон Кихот или Война и мир. Монтень вроде бы пишет обо всем и вся, но когда ему нужно ясно изложить, о чем он пишет, он отвечает: исключительно о себе. Когда я пишу роман, я должен заботиться о своих героях, о том, что они делают и говорят, надо как-то убедить читателя принять это «как бы»; когда я пишу эссе, я освобождаюсь от этого. Итак: я гораздо более личный, когда пишу эссе.
Что должна сделать для гильдии ассоциация сербских писателей?
Я не член какого-либо - я просто состою в ПЕН-клубе, но вы, наверное, не это имели в виду. Я не думаю вмешиваться в их дела.
Почти четыре года назад роман «Судьба и комментарии» был опубликован в издании «100 славянских романов», выпущенном с целью стимулирования переводов в славяноязычных странах.. Что было достигнуто?
Честно говоря, я понятия не имею, что происходит с этим проектом, надо спросить у тех, кто в нем непосредственно участвует. Когда я говорю, что желаю им счастья, это не условно, потому что это значимый проект, как и любой проект, делающий литературу доступной для читателей на разных языках. Я очень рад, потому что в рамках этого проекта вышел мой роман на словенском языке.
Вы переводчик. Как вы оцениваете переводы тех, кто читает ваши книги??
Меня много переводили на французский язык, но мои знания французского далеко не достаточны, чтобы осмелиться судить о переводе, хотя я считаю, что Ален Капон хороший и очень добросовестный переводчик. Я лучше знаю английский и считаю, что перевод очень хороший, начиная с названия. Других языков я не знаю, меня в основном переводили на венгерский, и я доверяю Габору Хордасу, хотя больше у меня ничего не осталось.
В какой степени тот факт, что «Судьба и комментарии» является самым награждаемым сербским романом, защищает вас от негативной критики других ваших произведений??
Я никогда об этом не думал. С одной стороны, когда человек достигает определенного возраста, скажем, за шестьдесят, он имеет абсолютное право считать негативную критику своего творчества абсолютной чушью. Я хочу сказать, что существует проблема коммуникации, и вполне возможно, что во взаимно отрицательном суждении правы и писатель, и критик. Когда критик пишет, что роман плох, он, с точки зрения статистики, вероятно, прав: подавляющее большинство романов плохи или катастрофически плохи. Но беда в том, что это правило распространяется на всю литературную продукцию, а потому, опять же статистически, его критика, скорее всего, является вздором. Я не буду использовать в качестве доказательства отрицательные отзывы о великих произведениях, многие произведения хвалят и прославляют по неправильным причинам. Скажем, когда вы упомянете Пруста большинству образованных читателей, они будут говорить о чае и мадленах, а не об общественных туалетах. А общественному туалету на Елисейских полях и его смотрителю и уборщице по прозвищу Маркиза Пруст посвятил немало страниц — маркизы со звучными титулами не единственные при нем. Там, в общественном туалете, его бабушка. Кстати, Пруст не любил чай, он любил пиво, но это звучит недостаточно поэтично. В остальном комплименты по поводу поэтичности и изысканности его прозы раздражали его, и он просил своих друзей-критиков не употреблять их. Но это ничего не стоило: в Англии его роман начали переводить еще в издании, а ликующий переводчик поставил заголовок, взятый из шекспировского сонета: Воспоминание о прошлом, видимо учитывая дословный перевод названия В поисках утраченного времени недостаточно поэтично. Пруст написал ему письмо, поблагодарил за старания, но обратил внимание на крайне неадекватный перевод названия. А именно, что потерянное время во французском, как и в сербском, оно двусмысленно и тоже имеет значение пустой траты времени, траты времени, и Пруст, который обычно много искал название, эта двусмысленность была важна, потому что его герои действительно часто теряют время, не только в метафизическом и поэтическом смысле, а просто отбрасывают по пустякам. Оно ничего не стоило, английский перевод остался под поэтическим названием, а спустя несколько десятилетий сербский переводчик тоже будет обеспокоен недостаточной поэтичностью дословного перевода, и мы получим поиск утраченного времени. Таким образом, Пруста канонизируют и прославляют, и даже читают, но, как сказал американский теоретик, его творчество подверглось процессу «кичеризации» и он, пожалуй, с точки зрения рецепции, самый китчеризированный писатель. Есть и другие художники, у которых был подобный опыт, например Моцарт, который долгое время провел в так называемом для профессиональной публики он воспринимался как композитор весёлых нот, да и сегодня добрая часть образованной публики воспринимает его как нечто сладкое, вроде моцартовского бала, приправленное неверным рассказом о похоронах нищего Моцарта. Естественное учение весьма пессимистично: можно с усилием и любовью перевести сотни страниц и мало что понять.
Когда вы заполняете форму, в рубрике ли "профессия написать писателю? Кто здесь писатель? – тот, кто пишет книги или живет тем, что пишет книги?
Если посмотреть на тираж книг, то становится ясно, насколько можно заработать на жизнь писательством. Писатель получает около одного евро за проданный экземпляр, так что для приличной зарплаты у вас должно быть несколько книг в год, при условии, что вы хорошо продаетесь по сербским ценам.
Писательство – это бегство от реальности??
Писательство, книги являются частью реальности. Вы обнаружите это легко и неприятно, если вам на голову упадет книжная полка. Вы, конечно, можете возразить такому примеру, но будьте осторожны: греческое слово, от которого произошли многие вещи, и Библия, и библиотека, происходит от названия порта, где папирус покупали, а затем переправляли в Европу. Письмо, как говорит нам археология, возникло не из-за желания человека записать захватывающие истории и мудрые мысли, а из-за точного перечисления пшеницы и оливок на складе, чтобы количество запасов не зависело от честности хранителя. , кладовщик. Давайте помнить Пруста и остерегаться последующих, необоснованных поэтизаций, не говоря уже о китчеризации.
